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LotR

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NarLoke
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MessageSujet: LotR   Ven 23 Fév - 23:01

Comment faire une site de tournage de Med Fan sans parler de LotR, les films (ou même les livres mais là on est dans cinéma alors il faut bien parler de cinema parce que si on avait été dans livre j'aurais parlé des livres mais là c'est pas le cas c'est la rubrique cinéma enfin (reprend son souffle) )

Enfin bref, voilà mon petit avis de fan du livre :
Petit 1 : après l'interview de peter Jackson qui raconte que son film sera le meilleur des LotR jamais fait et que ça sera une copie conforme du livre, je l'attendais au tournant, et bien, j'ai eu raison, son premier film m'a extrèmement déçu. Il ne collait pas au livre, il nous fourgue une Arwen qui n'a rien à faire ici ... bref, je lui mettais 2 (sur 20).

Ensuite vient le second, même si je n'étais pas fan j'y suis allé (et oui je suis un peu maso :p. Et là encore ... deception, et paf 1 (sur 20), des elfes au gouffre de Helm, de l'eomer qui arrive à cheval bref ... que des trucs qui colle pas et qui devi du livre! (ah j'oubliait le meilleur, Aragorn qui se gauffre dans un gouffre quand il se fait attaquer par des pillards ... enfin passons).

Et voilà le troisième et là ! Révélation, un chef d'oeuvre, j'ai adoré. Alors me disant que je devais avoir loupé un trucs dans le 1 et 2 je revois les films, avec un oeil neuf, je me détache du livre et là je me dis, quel chef d'oeuvre !

Ma follie furieuse étant passée je me relance dans les films un peu plus critique mais quand même ...

Je me dis, putain, Veta Workshop sont des dingues, ils ont trop gérés pour les armes/armures ...
Je bave devant ma télé un bon quart d'heure et je passe.
Toujours les mêmes critiques pour le 1 et 2 mais bon ... après tout ça va avec le reste donc ça passe ... et le trois ... quelques critiques tout de même.
La première (flaggrante), les rohirims partent à cheval par centaine pour la porte noir et arrivent devant à pied ^^, mais bon ... et la second ... qu'est ce que foute autant de moumak devant la cité de l'arbre blanc ? je vous le demande ???

Enfin bref, tout de même, ce Peter Jackson, quel génie !!!!!!!
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Monty
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MessageSujet: Re: LotR   Sam 24 Fév - 1:51

Citation:
Ensuite vient le second, même si je n'étais pas fan j'y suis allé (et oui je suis un peu maso :p. Et là encore ... deception, et paf 1 (sur 20), des elfes au gouffre de Helm, de l'eomer qui arrive à cheval bref ... que des trucs qui colle pas et qui devi du livre! (ah j'oubliait le meilleur, Aragorn qui se gauffre dans un gouffre quand il se fait attaquer par des pillards ... enfin passons).


Les elfes étaient au gouffre de Helm.
Eomer et une troupe de Rohhirims, accompagnés de Gandalf, étaient au gouffre de Helm.
Aragorn ne tombe pas dans le gouffre par contre (et c'est une attaque de Worg, pas de simples pillards :p ).

Citation:
La première (flaggrante), les rohirims partent à cheval par centaine pour la porte noir et arrivent devant à pied ^^, mais bon ... et la second ... qu'est ce que foute autant de moumak devant la cité de l'arbre blanc ? je vous le demande ???


Les mûmakils sont à la bataille de Minas Tirith, c'est même quasiment le seul, mais néanmoins très efficace, rempart que les troupes du Mordor ont contre les charges dévastatrices des Rohhirims.
Et les Haradrims ne viennent pas juste avec une demie-douzaine d'Oliphants, c'est une petite armée quand même, donc ils en ont ... quelques-un Very Happy (doux euphémisme).

Ensuite, à aucun moment il n'est précisé si les Rohhirims sont montés quand ils arrivent devant Cirith Gorgor. Ils font le chemin en selle, mais établissent un camp à quelques centaines de mètres de Cirith Gorgor la nuit précédent les évenements.
A ceci, on peut ajouter deux faits intéréssants.
Le premier, c'est qu'il est en revanche précisé qu'Aragorn et les autres capitaines et héros de cette bataille sont montés, et descendent de cheval pour parler à la Bouche de Sauron.
Le deuxième, c'est que les Rohhirims sont postés, avec les Rôdeurs du Nord sur une colline avoisinante, de manière à diviser les dernières forces du Mordor, sauf qu'ils sont en position défensive, et attendent sagement l'assaut, sans charger à aucun moment à part les repousser violement juste après la mort de Sauron. Logiquement, on ne défend pas une position à cheval.

Bref, c'était mon humble avis de semi-fan qui a relu les passages concernés du bouquin avant de poster.
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NarLoke
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MessageSujet: Re: LotR   Sam 24 Fév - 1:55

Les elfes étaient au gouffre de Helm.
Eomer et une troupe de Rohhirims, accompagnés de Gandalf, étaient au gouffre de Helm.
Aragorn ne tombe pas dans le gouffre par contre (et c'est une attaque de Worg, pas de simples pillards :p ).

^^, les elfes ne viennent pas au gouffre de helm, d'ailleur Haldir n'y meurt pas non plus Wink
Eomer est bien au gouffre, mais déjà dedans, et pas dehors, Gandalf ramène une troupe de fantassin (donc à pied), pour poutrer les orcs Very Happy

ensuite merci, j'avais oublié les noms, ce sont des Wargs et en effet ils ne poussent pas Aragorn dedans un trou Very Happy dans le film si Wink

Et pour les moumaks Very Happy il ne sont pas autant dans le livre, y'en a vraiment beaucoup, beaucoup trop dans le film Wink

^^, tiens, rapidement, un petit site qui conforte mes dires Wink j'ai pas envie de photocopier mon bouquin (il est trop gros et je l'abimerais Very Happy)

http://www3.france-jeunes.net/lire-le-seigneur-des-anneaux-differences-entre-le-livre-et-les-films-14211.htm
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Sian
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MessageSujet: Re: LotR   Sam 24 Fév - 2:19

Bon, pour apporter mon avis de fana du film incapable de lire les livres en entier... je precise que la version longue du Retour du Roi presente bien la bouche de Sauron, et qu'Aragorn et ses compagnons sont montés lorsqu'ils vont négocier (j'admire la technique de négociation d'Aragorn, a peu pres égale à celle de Bruce Willis dans le Cinquieme Element Very Happy ).

Pour ce qui est de l'attaque des Wargs, elle n'est en effet pas mentionnée dans le livre study , mais la disparition d'Aragorn, tout comme le bannissement d'Eomer (et je rejoint NarLoke : il est sencé etre DANS le gouffre de Helm), ajoute un coté dramatique à la situation des Hommes (qui est déjà tellement critique que l'intervention des Elfes était essencielle pour en garder quelques specimen vivants Neutral )

Pour les Mumakils, Morzy a parfaitement raison : ils sont sencé etre nombreux, car ce sont eux qui mettent en deroute la cavalerie de Théoden (qui comme toutes les bonnes cavaleries, était en retard... Rolling Eyes )

Mais bon, je vous signale au passage que l'énormité de cette trilogie, et le fait qu'elle soit réputée "inadaptable" avant que Jackson s'y attelle (il y a passé 11 ans si je me souviens bien Shocked ) permet quelques fantaisies ma foi fort bien trouvées et propres à contenter bon nombre de fans de ce livre culte.

C'est, a mon humble avis, le meilleur film de Fantasy de l'histoire du cinéma... Green Il est vrai cependant que Peter Jackson a disposé de nombreux moyens modernes... et de Weta Workshop ! Bravo... tout simplement : bravo Smile
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MessageSujet: Re: LotR   Sam 24 Fév - 20:03

Mea culpa, adaptation de Peter Jackson, ce sont les Hommes de l'Ouestfolde qui débarquent avec Gandalf, et les elfes ne sont pas là, cf bouquin (Nainrouge, t'abuses, t'aurais pu me dire que je me plantais hier soir au sujet d'Eomer Mad ).

Pour les mûmakils, un passage du bouquin souligne que "[...]partout où les mûmakils étaient, les chevaux n'avancaient pas[...]", étant donné la quantité de cavaliers (dans le bouquin c'est environ ..beaucoup de fois la quantité qu'on voit dans le film), on s'imagine bien qu'ils sont nombreux.
Sans compter l'illustration d'Alan Lee, ze illustrator de Tolkien, qui représente un fragment du champ de bataille (environ 10 mètres de largeur au premier plan, une ou deux centaines au dernier plan) dans laquelle on repère déjà 4 mûmakils.
D'ailleurs, y a pas de "s" au pluriel à "mûmakil".

De toutes façons, avec du recul, et surtout le recul de ceux qui ont fait des films, qui savent comme on peut lutter à tourner une seule stupide scène de 3 secondes et 47 centièmes, on se dit qu'il ne manque rien au film, les raccords et les modifications, sans parler des "ajustements scénaristiques" font parties de ces choses qui dépendent de la faisabilité des scènes, du budget (on peut pas rassembler 30000 personnes pour la bataille des champs du pelennor, pas possible Sad ), mais aussi de la facilité de compréhension.
On pourra facilement reprocher à Peter Jackson d'avoir retiré tous les termes différents s'appliquant à une peuplade unique ou encore d'avoir "oublié" l'implication ponctuelle d'une petite armée comme celle des Hommes de l'Ouestfolde, j'en passe. Mais allez donc réaliser un court-métrage de 15 minutes, et vous verrez Very Happy.
L'essentiel des faits est respecté, on comprend, on admire et on se félicite d'avoir payer 5 euros pour voir ce chef-d'oeuvre du septième Art.
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MessageSujet: Re: LotR   Dim 25 Fév - 8:36

Il a cité le livre Green il a cité le livre Green Green
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MessageSujet: Re: LotR   Dim 25 Fév - 10:11

Si je me souviens, pour ce qui est de la chute d'Aragorn dans le gouffre pendant l'attaque des warg, c'était une "ruse scénaristique" pour faire apparaître Arwen. Si il n'y aurai pas eu ça, on l'aurai pas vus du film. Et on a échappé au pire, pendant un moment ils voulaient faire venir Arwen au gouffre de Helm pour qu'on puisse la voir What a Face
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MessageSujet: Re: LotR   Dim 25 Fév - 11:33

Oui, je me souviens de cette version avortée (a temps !). a la base, ils voulaient faire d'Arwen une Xena Elfique... Suspect
study C'est vrai que dans le livre, Arwen n'intervient pas beaucoup, j'ai trouvé pas mal qu'ils arrivent a la faire apparaitre dans Les Deux Tours, mais ç'aurait été vraiment trop exagéré... Elle devait aider Legolas a remonter Aragorn et Guimli après leur massacre devant la grande porte de For-le-Cor, pour ceux qui se souviennent du moment Wink ! Arf !!
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